romanovsky2007: Имеет смысл прежде думать о развитии в себе Любви, что и будет являться для нас - свободой, состраданием, самопожертвование, благодарностью, терпением, мудростью, искренностью и многим другим - то есть всем тем, чем мы ее способны выразить.

Полагаю, возможно идти и обратным путем, то есть - от этих качеств к Любви, но это очень тернистый путь, там много подмен самих понятий и смысл их иногда теряется, но в теории путь возможен, мое мнение.

Уникальное качество - полный отказ от своих интересов ради человечества, полная самоотдача самого себя другим. Совершенствование в этом качестве исключает наличие гордыни, но вовсе не лишает нас индивидуальности и является наивысшим проявлением Любви.

OK: В том то и вся проблема, что мы готовы жертвовать собой ради всего человечества (как вариант - спасать мир), но совершенно не готовы делать это ради самых близких людей.
Христос не призывал спасать и любить человечество. Он призывал просто любить ближнего своего. Для одной инкарнации, я думаю, и этого будет достаточно.

romanovsky2007: Я как раз имел в виду самых близких людей, говоря про человечество. Это в первую очередь, но и также всех тех с кем мы взаимодействуем ежедневно на любом расстоянии и пространстве, и в любой форме.

Хотя, я очень хорошо понимаю твою мысль. Близкие - являются лучшим индикатором нашей внутренней чистоты помыслов и намерений, они зеркалят на нас все наши недостатки, это бесценно, и порой любить их – труднее, чем врагов.

OK: Да, именно это я и хотел сказать. И размер сознания измеряется не среди цветов, но над пропастью.

romanovsky2007: Мне не очень ясно, как помочь всему человечеству заочно, и сразу всем, еще желательно не отрываясь от телевизора, например.. Конечно из за такой иллюзии могут возникать проблемы с реальными людьми, особенно с теми, кто рядом вдруг оказался. Они нам расскажут все, чем мы являемся
Понимаешь, если есть в сознании человека разделение на "человечество" и "близких людей", то похоже мы создаем себе кумира, рождаем иллюзию и последствия будут разрушительны для нас самих.

OK: Вот и получается, что спасать планету и человечество легче чем, скажем, завести дома кошку, сказать близкому человеку приятное слово, взять на себя его заботы. Нам ведь хочется подвигов, а не обыденной работы.

Валерий:

Я в принципе согласен. Все правильно 
Мне очень нравится начало!!!
Имеет смысл...
прежде думать о развитии...
что будет являться ...
и многим другим...
И обратный понятный ход:
Отказаться!

Вот она дуальность: думать и размышлять, или просто отказаться!
Второе - конкретное действие!

Или я что-то опять переиначил, не понял?

romanovsky2007: Валера, любить можно и размышляя о ней и даже писать стихи или петь, еще можно о ней говорить и писать на форуме и это будет вполне конкретное действие, на мой взгляд..

Еще о любви можно готовить еду и рожать детей, сажать цветы и мешать бетон
Реализовывать любовь можно искренностью, честностью, терпением, снисходительностью, самопожертвованием, радостью, преданностью, сочувствием, сопереживанием и др.

Игорь: Стимулом совершенствования является  гордыня, а что является стимулом роста?

ljusja: Что такое личностный рост? Если у человека становится больше: — интересов, а с тем и стимулов жить — смыслового наполнения жизни, — возможности анализировать — отличать одно от другого, — возможности синтезировать — видеть связи событий и явлений, — понимания людей (себя в том числе), а с тем и возможности прощать, — внутренней свободы и независимости, — ответственности, взятой на себя добровольно, — любви к миру и людям (к себе в том числе), то это и значит, что человек растет личностно. Синонимы: душевно, духовно. (В.Леви из книги «Куда жить. Человек в цепях свободы.»)
Мне кажется объемно сказано.

Не согласна. Если я хочу выработать в себе доброту, любовь, то почему это гордыня? Господь заложил понятия "рост", "эволюция", как изначальную программу... А мы либо идем по пути ее развития, совершенствования, либо нарушаем ее - деградируем...

Ervi:

А как можно развивать память об Учителе? Наша память закрыта, если только через развитие сознания?

OK:

Вот и нужно использовать эти понятия Это понятие "совершенствование" отчасти попахивает гордыней.

Развивать память об Учителе можно через развитие преданности Учителю, преданности Общему Делу.

На каком-то этапе память или вера переходят в разряд Знания.
Поэтому уже не обязательно что-то вспоминать.
Ты просто знаешь, что это есть.

ljusja: Я тут недавно прочла интересное определение гордыни  к.т.н. Захаряна Р.Р.:
"Представьте, что жизнь-это такой коврик резиновый, на котором много грязи, а вы - информационно-энергетический шарик на этом коврике. Так вот, гордыня - это есть ментальное утяжеление себя. Вы о себе воображаете больше, чем есть на самом деле. Вы утяжеляете себя и тем самым, продавливаете этим своим шариком коврик. Естественно, вся грязь начинает стекаться под вас - прямо в вашу лунку".

Анна: То есть - чем меньше гордыни, тем легче по жизни.  Ну, да. Так оно и есть.

Irida: Прочитала эту интересную беседу. Нравиться отношение Аллы, что она о себе думает, то к себе и притягивает. По поводу возраста, согласна, сначала надо время, что бы пережить, испытать эти качества, а затем уже отсеивать, отбирать... Про себя только сейчас поняла, занимаясь это время практиками, какие качества я хочу испытывать, иметь это состояние радости и любви, а к этому все остальное приложиться.

SOL: Много слов((( Но мне кажется, что надо знать всю теорию, которую преподает ШД. Иметь о ней четкое представление. А потом просто  жить, не употребляя термины и понятия, не задумываясь о них.
Надо жить, как ходить. Мы же не сверяем шаг, не контролирует вдох-выдох.
Мы печатаем на автомате, мы не пользуемся правилами русского языка при написании. Они у нас есть. В некой дозе в нас вбиты.
А тут сплошняком карма, империл, гордыня, инкарнации...
Мы на форуме говорим так и пишем о том, о чем НИКОГДА не стали бы разговаривать по жизни…

Валерий:

Ну-ну! Так уж и ВСЮ! Не погорячилась? Жизни не хватит даже просто знать.

Согласен, что не стали бы в жизни вне ШД. Но это же форум ШД. И через жизненные ситуации, так сказать на реальных примерах, разбираем теорию. Предполагаем, выдвигаем свои мнения, замечаем нестыковки и из этого рождаются новые вопросы к кураторам. Это как часть учебного процесса. Разве не так?

Забыла, как училась ходить? А почему бы и не продолжать учиться жить внимательнее? С учетом новых знаний. Лучше поздно, чем никогда.

SOL:

Хватило же жизни ее прочитать  А знать на уровне типа АЦ мне и не надо. Кстати - больше того, что знаю и что по этой теме читала - знать не хочу.

Без обид.
Но все ваши жизненные ситуации и реальные примеры совсем нереальны!
И не теорию вы разбираете, на мой взгляд, а из пустого в порожнее  переливаете.
Я видимо тупая, но я не могу понять - ЧТО вы хотите познать?
Школа дала  узловые моменты неких законов.
Что из этого хотите извлечь?

Конечно, и слава Богу, ЗАБЫЛА! А то до сих пор спотыкалась бы!
А как это - ПРОДОЛЖИТЬ учиться жить внимательнее? Теперь не лозунгом, а словами доступными.

Валерий: Это вроде как: бегом бежать за пряником, но при этом успевать и за пряником следить, и под ноги смотреть, чтобы не споткнуться.

Это почему??? Что так? Если не сугубо личное, или как еще говорилось недавно, интимное, конечно.

SOL: Просто мне этого достаточно. Я сформировала для себя и по-своему некий закон Мироздания. Куда еще огород городить?

Анна:

Вот именно поэтому я и не хотела писать на форуме о применении теоретических  знаний в жизни.

Жизнь - бег с препятствиями за пряником?   Я правильно поняла? Что в данном случае есть пряник?

Марина:

Далеко не всегда и далеко не в каждом случае. Бежать за пряником - это, по сути, бежать от себя... Так и будет пряник вечно перед носом висеть и быть недосягаемым...

Анна: Да, да. Пряник - это цель. Она сужает рамки.

Марина, да я так и не думаю про свою жизнь. Моя жизнь мне кажется, скорее, интересной прогулкой с приключениями. Ну, на данном этапе, по крайней мере, я так чувствую.
Просто уточняла, что имел в виду автор, мне показалось, я не совсем его поняла.

Валерий:

Из материалов ШД.
Урок первый. (26 мая 2008 года)
Пока займемся рассмотрением человеческих недостатков и пороков. Врага надо знать в лицо, и понимать происхождение, истоки, а, соответственно, и методы работы с тем или иным недостатком или пороком...
... Для начала поговорим о таком недостатке психологического свойства, как неумение поставить устойчивую цель.
Есть люди, которые не могут ответить на вопрос: «для чего ты живешь?» Либо же их ответ носит неубедительный характер. Какой ответ неубедительный?
Например: «я живу, потому, что так получилось… Не кончать же мне жизнь самоубийством!»
Второй вариант ответа: «Я живу ради семьи, детей, родителей»....

TanyaK: Не всегда человек может четко ответить, зачем он живет, у людей же ограниченное сознание. Философ Виктор Франкл считает, что цель жизни - в самой жизни (у него на эту тему целая книга). Жизнь же многоуровневая, для каждого уровня - своя подцель, иногда их трудно сформулировать, но, несомненно, семья, дети и родители впишутся на свой уровень. Просто для кого-то это важнее всего.

OK: Все мировые религии говорят о необходимости возвращения к Богу, и, в какой-то мере, содействуют этому возвращению. Проблема состоит в том, что каждый человек – это Индивидуальность, и в тоже время – Личность. Все мы чем-то похожи, но в тоже время мы – достаточно разные. Видимо так задумал Сам Господь, вкладывая в каждого человека то, что должен реализовать именно этот конкретный человек?

Во всех людей вложено, в принципе, одно и то же. Но вот условия у каждого свои. И эти условия начинают определять развитие Индивидуальности. А Индивидуальность будет определять развитие Личности.

Умение договориться с условиями, их принять и полюбить взращивает Дух. Любая борьба, противостояние обессиливает, истощает. Борьба калечит Индивидуальность и не дает развиваться Личности. Смирение и умение радоваться – обогащает.

Реализовать же в себе нужно самое лучшее. А что будет этим самым лучшим? На этот вопрос отвечает система координат, данная изначально. Способность Любви.

Эмма: Если исходить из того, для чего мы рождаемся на Земле, то нам нужно реализовать те качества, которые уже мы прописали по сценарию до прихода на Землю. У каждого свои задачи, отсюда и ситуации - значит и индивидуальные качества, требующие развития, выработки. Под одну гребенку всех не загонишь, не потребуешь больше того, чего человек может дать. Многие люди не задумывается над тем, что им нужно что-то реализовывать - страстно мчится на мотоцикле по бездорожью. Если же человек предлагает решить для себя такой вопрос - значит он готов изменяться. Может остановиться, отдышаться и проанализировать, осознать, что ему нужно, что мешает, что он может сделать в данной ситуации. К нему притянутся нужные люди, которые вызовут те качества, которые он Здесь и Сейчас способен развить, открыть, реализовать. Главное запомнить, что только Доброе семя Родит, Злое разрушает.

СВЕТА: А если я не помню, какие качества мне нужно реализовывать? Что делать тогда?

OK: Реализовать же в себе нужно самое лучшее. А что будет этим самым лучшим? На этот вопрос отвечает система координат, данная изначально. Способность Любви.

СВЕТА: OK, твоя позиция мне понятна и я с ней согласна.  Мой пост - это реакция на фразу Эммы.

Эмма: Как и Светлана, которая поняла меня (спасибо ей за терпение в понимании), я согласна, что изначальная система координат - Любовь. Но всегда найдутся моменты, с которыми можно поспорить. Всегда ли Любовь поможет реализовать лучшие качества? Приведу пример, Мать так любит своего сына, что завязывает ему свои шнурки, учит уроки. Понимать пример не в прямую, а образно. Может стоит добавить к слову Любовь эпитет или подразумевать под словом Любовь, Высокую ступень развития? С уважением, Эмма.
Хочу исправить мое предыдущее сообщение, которое станет, Чище и Светлее: "Светлана, спасибо за терпение". Следует помнить, что даже если и мысль несет в себе добрую энергию, а слова употребляемые для выражения мысли вредны, лучше промолчать, чтобы спасти, сберечь Души, незащищенные, тонкие, легкоранимые, хрупкие, открытые для нас же. Слово имеет большую Силу. Семь раз отмерь.

Валерий:

... изначальная система координат - Любовь.
... Может стоит добавить к слову Любовь эпитет или подразумевать под словом Любовь, Высокую ступень развития?
Как я понимаю:
Изначально определена система координат, только нет истинного понимания, что взято за основу, или что подразумевать под словом Любовь.
Может именно отсюда?
... всегда найдутся моменты, с которыми можно поспорить.

OK: Поводу Любви. Когда мы были в Абхазии, шутки ради скачали из Интернета самоучитель абхазского языка.
Кстати, Абхазия в переводе - это Страна Души.
Поразило другое. Когда я нашёл слово "любить" - бзи'а абара', я чуть не упал со стула.
В дословном переводе слово "любить" означает "видеть в человеке только добро".
Кто на такое способен?

Ирина:

А я бы исключила из этого списка единство. Что такое единство - каждый пришел на Землю со своей определенной задачей, правда не помнит о ней, но, тем не менее, каждый индивидуален, погружен в себя и занят своей жизнью, ну и жизнью своих близких. О каком единстве может идти речь?

Karat:

А может её и не надо именно реализовывать или дарить. Либо она в тебе есть либо её нет. Любить - это состояние души. И когда это состояние присуще твоей душе, значит не всё потеряно ещё.

Lao:

Как ее может не быть? Если ее не будет, то что же ее в таком случае может заменить?

Мне кажется, что любовь есть в каждом. Просто для одного нужно целое мероприятие, чтобы ее выпустить, а для кого-то нет в принципе задачи что-то выпускать - она сама исходит. Любовь блокирует страх...   

Karat: Верно. Просто на практике у одних она действительно спрятана глубоко, либо просто вытеснена практически полностью отрицательными энергиями. Бывает, что абсолютно тяжело рассмотреть или почувствовать наличие любви в каком-то человеке.
А вообще может ли любовь, как монадическая энергия теоретически быть полностью вытеснена к примеру инферном. Ведь теоретически это возможно, если человек полностью переходит на дорогу зла и постепенно наполняясь империлом и инферном может постепенно гораздо увеличить в себе наличие последних, снизив тем самым наличие монадической энергии. Кто как мысли…

Ирина: При критическом снижении монадической энергии инкарнация прекращается, т.к. теряется смысл самой инкарнации.

Irida: Монадическая энергия, энергия Творца и есть - энергия любви, и нам она дана, что бы мы  использовали её, передавали через энергию Любовь-Отношение ...и не должны держать в виде "клада" в триатоме...

OK:

"О стремлении к познанию"

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.
До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.
Все время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

Борис Пастернак

Ирина:

"О любви к жизни"

Я жить хочу! хочу печали
Любви и счастию назло:
Они мой ум избаловали
И слишком сгладили чело.
Пора, пора насмешкам света
Прогнать спокойствия туман:
Что без страданий жизнь поэта?
И что без бури океан?
Он хочет жить ценою муки,
Ценой томительных забот.
Он покупает неба звуки
Он даром славы не берет!

Михаил Лермонтов