Просьба не размещать в этой ветке притчи без своих мыслей.
Притчи
Сообщений 1 страница 30 из 114
Поделиться211 августа, 2008г. 15:50:35
Полтора ученика
Суфийская притча
Во времена Оттоманской империи, в Турции один из гостей султана поведал ему об известном Шейхе, живущем в Анатолии. Он предостерегал султана быть осторожным в его отношении, так как у Шейха сотни тысяч последователей, готовых пойти за ним и в огонь и в воду. И если Шейх обернётся против султана, то в государстве начнётся переполох, и султан даже может лишиться трона. Услышав такие настораживающие речи, султан решил послать за Шейхом, чтобы узнать кто же он такой на самом деле.
Когда Шейх прибыл во дворец, и они встретились, султан обратился к Шейху со следующими словами:
— Говорят, что у вас сотни тысяч истинных приверженцев. Так ли это?
— Нет, это неправда, — ответил Шейх.
— Странно. Ну а сколько же тогда их у вас? — продолжал расспрашивать султан.
— Полтора, — загадочно ответил Шейх.
— Полтора… Очень странно. А почему же все говорят мне, что у вас столько последователей, что вы с их поддержкой обладаете силой провести государственный переворот?
Не получив ответа, султан продолжил:
— Что ж, в таком случае мы устоим проверку. Мне самому надо убедиться в истинности ваших слов. И не будем откладывать, сделаем это прямо послезавтра. На окраине города находится большое поле, туда мы всех и пригласим.
После этого разговора султан отправил гонцов во все уголки государства с сообщением, обращённым всем последователям Шейха, что через день Шейх будет находиться в таком-то месте, и что их присутствие будет очень важно. А перед полем, куда предстояло собраться всем последователям Шейха, султан велел установить большой шатёр. А в шатёр он приказал поместить несколько овец, но так, чтобы никто об этом не узнал.
В назначенный день на поле прибыли сотни тысяч людей, чтобы увидеть Шейха. Увидев такую огромную толпу, султан вышел из шатра и тихо обратился к Шейху:
— Вы же говорили, что у вас только полтора ученика. А что же получается, кто же все эти люди? Ведь они все себя считают вашими приверженцами.
— Может, и считают, но это только на словах. На самом деле они таковыми не являются. Как я вам уже говорил, у меня только полтора истинных ученика. Впрочем, очень скоро вы и сами в этом убедитесь.
Тогда султан произнёс, обращаясь к собравшимся:
— Шейх совершил преступление. И он будет немедленно казнён, если из вас не найдётся десять добровольцев, готовых отдать свою жизнь чтобы спасти Шейха.
В толпе началось волнение. Люди стали испуганно переглядываться. И тут один из присутствующих вышел вперёд со словами:
— Он мой Шейх и он мой Учитель. И я готов пожертвовать собой ради его спасения.
По знаку султана стражники взяли этого человека и отвели в тент. А в тенте они зарезали овцу, причем сделали это так, что кровь струей потекла за пределы тента. Они сделали это специально, чтобы люди увидели это и поверили, что человек был казнён. Увидев текущую кровь, люди заволновались не на шутку. Некоторым при виде крови даже стало дурно. Тут из тента вновь вышел султан и повторно сделал своё объявление, вызывая на этот раз девять добровольцев, готовых расстаться с жизнью ради любимого Учителя.
В ответ было молчание. На какие-то доли минуты в толпе воцарилось полнейшая тишина. Затем встала женщина и сказала, что готова пожертвовать собой. Как и с предыдущим добровольцем, стражники отвели её в тент и там зарезали вторую овцу. Увидев, как свежая струю крови вытекает из тента и вливается в лужицу с кровью от предыдущей резни, толпа в ужасе начала расходиться. Буквально через считанные минуты от сотни тысяч так называемых приверженцев никого не осталось.
Тогда Шейх обратился к султану:
— Вот теперь вы и сами убедились, что у меня всего лишь полтора настоящих ученика.
Султану ничего больше не оставалось, как согласно кивнуть головой. Затем он добавил, рассуждая вслух:
— Теперь всё ясно. Значит, этот мужчина — это один ученик, а женщина — половина.
— Нет, нет, — сказал Шейх. — Как раз женщина — это мой настоящий ученик, а мужчина — лишь половина ученика.
И увидев, как при этих словах лицо султана приобрело недоумённо-вопросительное выражение, Шейх не мешкая добавил:
— Мужчина не был уверен, что ему действительно предстоит умереть, тем более он и не догадывался, что его убьют сразу же там, в тенте, причём таким жестоким образом. А женщина знала, на что идёт, она воочию видела пролившуюся кровь, и всё равно согласилась пойти на казнь. Вот она-то и есть настоящий ученик. Ученик с Большой Буквы.
Поделиться311 августа, 2008г. 15:52:21
Почему зачастую осознанное движение является более существенным, чем движение на "авось"?
Когда человек знает куда идет и за чем идет, есть внутренняя потребность и внешнее действие. Чем скажем когда человек совершает поступки не глядя, и делает шаг в неизвестность чтобы проверить себя, то это может умалить его поступок, ценность поступка, и в итоге такой опыт будет считаться не полным и лишь на половину пройденным. И стоит ли в своей жизни руководствоваться осознанным движением, жить и мыслить осознанно и в чем положительные стороны такой жизни?
Мое мнение, что осознанная жизнь это восприятие жизни наиболее полно, а если мы воспринимаем жизнь полно, то она становиться более качественной и более ценной в конечном счете для роста Души.
Человек который проверяет себя и свое отношение внешним действием со внутренней попустительностью, является не "полным"? И можно ли говорить при этом, что "внутреннее" равноценно "внешнему"?
Почему в этой притче был взят пример мужчины и женщины, может быть это две энергии Инь и Янь? И почему в этом действии более осознанной и полной оказалась Инь энергия, либо женщина? Женщина не взирая на внешний страх, на кровь нашла в себе силы не усомниться, не убоятся и идти до конца. Почему бесстрашие и вера у нее оказалась более наработана, чем у первого ученика? Хотя наверное здесь не следует делить на мужскую и женскую половину. Тогда возьмем две энергии Инь и Янь. Янь энергия - дух, а Инь вещество. Может быть здесь говориться о том, что в материальном мире нужно не только высокое устремление, но и умение жить с материей.
Отредактировано Радик (11 августа, 2008г. 15:55:30)
Поделиться411 августа, 2008г. 17:27:07
радик,не ищешь ли ты вопросы там, где их нет? (или это просто я глупа?))))
прими притчу чувствами
Поделиться511 августа, 2008г. 17:30:59
наверно
на "авось"
всегда есть надежда свернуть назад
Поделиться611 августа, 2008г. 18:22:21
я согласна с go ты слишком на разум уповаешь...золотую середину ищи
Поделиться711 августа, 2008г. 20:04:14
А не путаете ли вы чувства с эмоциями и откуда вы знаете, что восприятие ваших чувств объективно?
Мне кажется, что разум излишним не бывает. Все же отчасти я с вами согласен, что и прочувствовать для полного восприятия можно причту.
В чем ценно чувство?
Поделиться811 августа, 2008г. 20:04:21
Всегда что-то приходиться делать впервые. Ты не можешь знать наверняка что ждет тебя впереди, предполагать да, но на все 100% - нет. И потом, как можно оценить ценность поступка до? Ценность поступка можно оценить только после свершения действа, а вот качество зависит от твоего отношения.
Поделиться911 августа, 2008г. 20:06:02
Радик, чувство ценно в том, что оно есть...
Поделиться1011 августа, 2008г. 20:12:29
разум излишним бывает. В таком случае мы видим человека застегнутого на все пуговицы, расчетливого и холодного.
Поделиться1111 августа, 2008г. 20:51:17
Приведу, все же, случай из жизни:
«Реплика из зала: так ведь будет трупом сущность из вышнего мира, ибо зацепок в мире этом у него нету…
Психолог: это скорее мертво, чем живо…
Хирург: это скорее живо, чем мертво…..
Бог: ))))))))))»
И как-то пришла мысля:
Мы сталкиваемся друг с другом до тех пор, пока не поймем друг друга.
Мы будем иметь проблемы до тех пор, покуда не поймем природу этих проблем.
Мы будем возвращаться на Землю вновь и вновь, покуда не поймем Землю.
Поэтому тоже думаю, раз уж мы оказались тут, то необходимо все изучить вдоль и поперек, дополнив свою суть знаниями и качествами, но ни в кем случае не становиться рабами материи.
Поделиться1211 августа, 2008г. 21:29:45
Раб материи...звучит довольно устрашающе
Поделиться1311 августа, 2008г. 21:50:31
Радик
ты забыл,что ты- не ум?))
чувства первичны. вспомни амебу-не думает. ум обслуживает наши чувства.
мир познается чувствами, охват чувств шире. (охват всей вселенной-просветление?)
и не путай разум с умом;)
Отредактировано go (11 августа, 2008г. 23:06:17)
Поделиться1411 августа, 2008г. 21:54:07
притча(афоризмы и все в таком роде) для того и нужна,чтобы не читать длинные лекции,не зацикливаться на уме и все переводить в чувства.
если опыт не переводиться в чувства, то он,опыт, пуст.
да и кстати, слышала от кого-то, после смерти помнишь в основном чувства от Земли, инкарнации. иль я ошибаюсь?
ну я вообще-то ТУПА)) пишу-как понимаю)) подправьте))
ты мужчина- думай. у меня между ног другое-буду чувствовать.
_______________
и вопрос тебе, РАД ,объясни, ибо я тебя не поняла:
эмоции,насколько я понимаю- привязки. в реальной жизни чувства и эмоции чаще,чем хотелось бы, смешиваются.
чувства, любовь, уходят, энд ум по-привычке цепляется за объект к которому были чувства.
НО какая связь между привязкой и притчей?!! о чем ты спрашивал, написав: " не путаем ли мы эмоции с чувствами? "
функция притчи насколько я понимаю отрыв от ложных целей,привязок?
Отредактировано go (11 августа, 2008г. 23:09:01)
Поделиться1512 августа, 2008г. 21:20:27
Отношение к ситуации является, мне кажется, отправным моментом, но с другой стороны есть просто объективность и как не малюй ситуацию, ситуация остается ситуацией.
Не вижу ничего плохого, когда человек застегнут на все пуговицы. Это одно. Совсем другое-холодное отношение. Это отношение иногда помогает быть объективным. Но я согласен, что все черезмерное вредно.
Мне самому интересно тема привязки к материи. Материей можно оперировать, вот не привязываться - исскуство. В "кучу" всю материю тоже складывать, как мне кажется, не следует. Есть вещи, есть тело человека, есть энергетическая структура предметов, тонкие тела и все это материя.
Во мне есть и ум, и разум, и сознание. Как говорилось, ум это оперативная память и она обслуживает разум, т.е. мышление. В моем понимании ближе к просветлению охват себя. Себя не знаем, что говорить о вселенной.
Я лишь изложил свое понимание притчи.
В этом нет противоречия, и очень на то похоже, что эмоция является отголоском привязки.
Я не знаю могут ли эмоции и чувства смешиваться. Есть информация от Кураторов, что эмоция это реагирование, а чувства - ощущение, даже в определении своем это разные вещи.
О путанице между чувством и эмоцией, я писал, что познавая мир мы оперируем опытом, а опыт накапливаясь создает инерцию, т.е. реагирование. Получается что не чувством познаем мир, а эмоцией.
Функцию притчи можно вполне рассмотреть как отрыв от ложных целей-привязок, в этом, как мне кажется нет противоречия, и это вполне работает.
Поделиться1612 августа, 2008г. 21:57:39
Радик
удивлена тем,как ты красиво разложил,написал.
интересно и приятно тебя читать.
Я не знаю могут ли эмоции и чувства смешиваться.
это я некорректно выразилась
Отредактировано go (12 августа, 2008г. 22:01:40)
Поделиться1712 августа, 2008г. 23:39:46
что эмоция это реагирование, а чувства - ощущение, даже в определении своем это разные вещи.
А может регируем то мы на ощущения?
к примеру, ощутил (присутствие, явление), за тем среагировал (страх, удивление, смех)
Поделиться1812 августа, 2008г. 23:51:11
Мнение про чтение притч.
Читать притчи (прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог, но с другой стороны, когда-то мне ж надо начинать общаться с вами) - это пустоватое дело. Да, смысл там есть, но он абсолютно не имеет отношения к личному опыту того, кто читает. Я, полагаю, необходимо создавать свои притчи.
Поделиться1912 августа, 2008г. 23:53:33
не согласна. В притчах есть мудрость при осмыслениии можно понять и свою жизнь и свой опыт
Поделиться2013 августа, 2008г. 00:04:11
абсолютно не имеет отношения к личному опыту
Зжравствуйте, ЧЕЙ-то_Друг. Мы здесь на форуме все собрались с желанием поделиться личным опытом, и попытаться научиться чему либо знакомясь с чюжим опытом, пусть даже через притчи.
И, извините если малость бестактно, но я думаю определение ДРУГ - это личносная категория (если вы ратуете за это) . И если вы наперед утверждаете , что вы МОЙ или чей -то ДРУГ, то это по меньшей мере провокация. Или я не прав?
Поделиться2113 августа, 2008г. 00:05:23
В притчах есть мудрость при осмыслениии можно понять и свою жизнь и свой опыт
Зачем прибегать к притчам? Вы сами в состоянии, мы все в состоянии создавать притчи. Их больше никто не пишет, видимо, по той причине, что свою жизнь редко наблюдаем. Каждый день притча. Зачем свой опыт подводить под какие-то притчи?
Смысл есть, этот смысл способен заострять внимание на жизни, но это искусственно. Заострил и пошел дальше повторять ошибки. Как мне кажется работа с притчей - это полностью интеллектуальный акт, а наша жизнь глубже, чем интеллектуальность.
Поделиться2213 августа, 2008г. 00:07:00
А нам Кураторы как раз советуют читать притчи обдумавать их
Поделиться2313 августа, 2008г. 00:12:49
Здравствуйте, Александр. История ника косвенно связана с вами.
Я хотел зарегистрировать имя "Александр", но оно было занято, и как я сейчас понимаю - вами.
Я и решил взять псевдоним, который первый пришел в голову потоком мыслёй, а именно: "Таааак, имя "Александр" зарегистрировано, значит Друг имени "Александр". Твой Друг"
Полагаю, моя неЛОГичная цепочка не совсем ясна, тем не менее, я могу сказать, что это не провокация. Друзья бывают разные. Втираться в доверие не намерен.
А про притчи, я всего лишь высказал свое мнение. Надеюсь, что вас мое мнение не обидело.
Поделиться2413 августа, 2008г. 00:18:27
нет не обидело. А вот насчет друга - цепочка неверная.Что такое дружба, друг? Подумайте. Ведь вы нас еще не знаете, а значит пока мы не можем быть друзьями, хотя я согдасна к этому стремится нужно.А производных от Александр навалом..Шурик, Саня, Саныч и так далее
Отредактировано Татьяна (13 августа, 2008г. 00:19:03)
Поделиться2513 августа, 2008г. 00:30:21
Я и решил взять псевдоним, который первый пришел в голову потоком мыслёй, а именно: "Таааак, имя "Александр" зарегистрировано, значит Друг имени "Александр". Твой Друг"
Полагаю, моя неЛОГичная цепочка не совсем ясна
Все понятно и приятно видеть еще одного Александра у нас на форуме. Нас - Шуриков здесь теперь большинство, вот и не можем поделить этот БРЕНД.
Добро пожаловать. Как сказал еще один наш исторический тезка А. Невский - "Кто к нам... короче мы вам рады.))))))))
Поделиться2613 августа, 2008г. 01:03:38
А вот насчет друга - цепочка неверная.
Почему неверная? Как она может быть не верна, если это мое ощущение внутреннее? Я поставил свой ник-нэйм таким образом и объяснил почему.
Вот и все.
Татьяна, не все так всегда интеллектуально.
Александр
Рад знакомству Ну, что ж... В "Александровском полку" прибыло.
Поделиться2713 августа, 2008г. 01:08:45
Зачем прибегать к притчам? Вы сами в состоянии, мы все в состоянии создавать притчи. Их больше никто не пишет, видимо, по той причине, что свою жизнь редко наблюдаем. Каждый день притча. Зачем свой опыт подводить под какие-то притчи?
Смысл есть, этот смысл способен заострять внимание на жизни, но это искусственно. Заострил и пошел дальше повторять ошибки. Как мне кажется работа с притчей - это полностью интеллектуальный акт, а наша жизнь глубже, чем интеллектуальность.
Простите, но чертовски приятно читать ваши рассуждения. К тому же я с ними полностью согласна.
Поделиться2813 августа, 2008г. 01:24:23
Простите, но
Ну, что вы.. Это комплимент
Не один я, значит, это заметил. Рад.
Но, это не умаляет, конечно же, другого (чужого) опыта взаимодействия с притчей.
Поделиться2913 августа, 2008г. 01:37:48
Татьяна, не все так всегда интеллектуально
Я думаю, при вашем внутреннем соответствии (новому коллективу) - мелкие шероховатости скоро сотрутся и отпадет надобность в демонстрации "всяких интеллектуальностей" и мы с вами будем общаться по простому и понимать с полуМЫСЛИ ( не то что бы с полуслова)
Поделиться3013 августа, 2008г. 13:15:20
Александр
всяких интеллектуальностей" и мы с вами будем общаться по простому и понимать с полуМЫСЛИ ( не то что бы с полуслова
Я тоже так думаю. Пройдет моя адаптация в вашем коллективе и все нормализуется.
Отредактировано Твой_Друг (13 августа, 2008г. 13:16:16)
Похожие темы
Притчи | Свободное общение | 25 февраля, 2016г. |
мысли вслух | Свободное общение | 13 апреля, 2012г. |
Новости психологии | Психология | 3 декабря, 2014г. |
Наше творчество | Свободное общение | 25 декабря, 2015г. |
желание понравиться | Психология | 11 октября, 2008г. |